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carto_enstec:modelisation

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carto_enstec:modelisation [2015/09/25 13:52]
Vincent Alamercery
carto_enstec:modelisation [2018/04/19 11:47]
Vincent Alamercery
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-=== Diplôme ===+Retour à l'​[[accueil|accueil du projet]]
  
-//Question posée sur la liste SyMoGIH le 26/​06/​2015//​+======== Modélisation des données (BHP) ========
  
-Pour entrer mes données relatives aux écoles ​d'enseignement technique, je souhaite indiquer le statut de ces écoles (privées laïques ou confessionnelles,​ publiques nationales, départementales,​ communales, etc.). Ce statut change (une école privée peut être nationalisée ; une école communale peut être transformée au fil du temps. J'ai effectué la recherche mais la seule indication trouvée semble correspondre aux seules entreprises (TyIn41). Comment faire ? Utiliser cette information ​TyIn41 ? (GB) +===== Types d'​information ​utilisés systématiquement =====
-> À lire votre définition,​ un "​brevet agricole"​ me semble être un diplôme car il confère une capacité d'​enseigner. Le '​diplôme'​ est un type de caractère social car dans le projet symogih.org nous avons entendu les SoCh (qui sont par ailleurs des objets abstraits) au sens très large. Et un type possible de SoCh est précisément '​diplôme'​. +
->Pour documentation,​ on peut chercher diplôme dans les types de SoCh et on trouvera 70 diplômes. Si on prend l'​exemple de '​SoCh651. Diplômé des Arts et Métiers'​ on trouvera bon nombre d'​Information de type ' Qualité (obtenir une) - TyIn11'​ qui associent Diplômé des Arts et Métiers à un acteur et une institution d'​obtention du diplôme. +
->Il me semble d'​ailleurs que si on dit que "Le brevet agricole … autorise simplement un(e) instituteur/​-trice à assurer ces cours postscolaires agricoles"​ le brevet agricole est bien en lui-même un caractère social qui donne à l'​individu un plus, une différence sociale (entendue en sens générique) par rapport à celui qui ne le possède pas. C'est dans ce sens (très générique) qu'on entend les SoCh dans symogih.org. Car ce qui compte, au final, est le sens du '​Brevet agricole'​ qu'il s'​agira de définir avec précision dans une notice texte. +
->En conclusion, il me semble que le '​brevet agricole'​ est bel et bien un SoCh (et peut être créé comme tel) et qu'il est tout-à-fait légitime d'​utiliser une Information de type '​Qualité (obtenir une) - TyIn11'​ pour traiter ce cas de figure. (FB)+
  
-=== Statut des établissements scolaires ===+  * **TyIn30 Création d'un acteur collectif** 
 +    * **datation** : date unique, il s'agit d'un événement. 
 +    * **être créé** : Acteur collectif (CoAc) de l'​institution avec sujet “oui” (Astuce : cliquer sur "​Coller la clé copiée"​) [obligatoire] 
 +    * **localiser** : Lieu (NaPl) de type “lieu habité” de la commune actuelle ; pour les écoles ambulantes sans siège fixe on sélectionnera le NaPl de type "​territoire"​ du département. [obligatoire] 
 +    * **fonder** : Acteur (Actr) ou Acteur collectif (CoAc) qui fonde l'​institution. On peut considérer qu'il s'agit du propriétaire de l'​institution au moment de sa création. [optionnel] 
 +    * **précéder** : Acteur collectif (CoAc) de l'​institution qui précède immédiatement. [optionnel]
  
-//Question posée ​sur la liste SyMoGIH le 26/​06/​2015//​+  * **TyIn33 Fin de l'​existence d'un acteur collectif** 
 +    * **datation** : date unique, il s'agit d'un événement.  
 +    * **disparaître** : Acteur collectif (CoAc) de l'​institution avec sujet = “oui” (Astuce : cliquer ​sur "​Coller ​la clé copiée"​). [obligatoire]
  
-Pour entrer mes données relatives aux écoles d'​enseignement technique, je souhaite indiquer le statut ​de ces écoles (privées laïques ou confessionnelles,​ publiques nationales, départementalescommunales, etc.)Ce statut change (une école privée peut être nationalisée ; une école communale peut être transformée au fil du temps. J'ai effectué la recherche mais la seule indication trouvée semble correspondre aux seules entreprises ​(TyIn41). Comment faire ? Utiliser cette information TyIn41 ? (GB) +  * **TyIn41 Statut** 
->​Effectivement la définition ​du TyIn41 est très succinctePar   ​ailleurs,​ il s'agit d'un type d'​information créé et utilisé ​dans les premiers temps de SyMoGIH. Un coup d'œil aux informations ​      ​codées avec ce TyIn montre qu'il a été modélisé pour tenter ​de rendre compte du changement ​de statut ou de forme juridique ​d'un acteur collectif ​(en l'​occurrence des entreprises)donc d'un événement assez bref, assez précisément situé dans le temps, le passage ​d'un état à un autre+    * **datation** : date de début et date de finil s'agit d'un état 
->Si c'est bien ce changement que l'on veut renseigner, plusieurs ajustements de ce TyIn peuvent être proposés. D'​abord,​ on peut s'​interroger sur la pertinence du TyRo60, modifier, qui laisse penser que le CoAc est à l'​origine du changement de statut. Ce peut être le cas mais ce changement peut être décidé et imposé par une autre institution. Le TyRo21 ​concerner serait probablement plus approprié pour associer le CoAc qui change ​de statut à l'information. +    * **être concerné** : Acteur collectif (CoAc) de l'institution avec sujet = "​oui" ​(Astuce : cliquer sur "​Coller la clé copiée"​). [obligatoire] 
->On pourrait ajouter le TyRo72 justifier pour expliquer la modification de statut ​(il serait ainsi possible d'​associer soit un objet abstrait, soit une unité de connaissance permettant de qualifier ​la raison de la modification). +    * **typer** : Objet abstrait ​(AbOb) du statut[obligatoire] 
->Par ailleurs, une difficulté provient du fait que les exemples fournis par Gérard ​(école privée laïque, école publique nationale...combinent plusieurs caractéristiques : une école privée laïque peut devenir publique et confessionnelle,​ ou publique et laïque ou privée et confessionnelle. Il s'agit donc de pouvoir rendre compte dans la modélisation de la combinaison de ces caractéristiques et de l'éventuelle transformation ​de chacune d'elleOn peut envisager de décomposer ces caractéristiques en créant ​des objets abstraits ​(par exemple ​établissement privé, établissement public, établissement laïque, établissement confessionnel,​ ..., école communale, école intercommunale,​ établissement départemental,​ établissement primaire, établissement secondaire...etc.et d'associer avec le TyRo140, caractériser,​ les objets abstraits correspondant aux nouvelles caractéristiques (par exemple école intercommunale,​ établissement public pour une école communale privée devenant intercommunale ​et publique). +    * **liste des statuts :** 
->En revanche, ​si l'objectif est de renseigner le fait que durant une période donnée, une séquence de temps donc, un établissement avait tel ou tel caractère statutaire il faudrait utiliser un autre type d'informationDans une perspective générique,​ on peut envisager d'​utiliser le TyIn148 ​caractéristique ​d'un objet. Dans ce cas le TyRo21, concerner, permettrait d'​associer le CoAc à l'​information,​ le TyRo98, typer, serait associé à un objet abstrait qui pourrait être par exemple statut juridique, ​et le TyRo140 permettrait d'​associer les différents objets abstraits caractérisant le CoAc (par exemple établissement public, établissement laïque...). +      * les statuts sont typés comme "​Statut"​ (AbOb1738) ​dans l'​onglet "​projet"​ 
->En cas de besoin on peut envisager la création d'un TyIn //adhoc// avec une structure proche mais je me demande si les distinctions public/​privélaïque/​confessionnel,​ communal/​départemental/​national renvoient à la même réalité et s'il dans cette hypothèse il ne faudrait pas créer plusieurs TyIn       ​spécifiques (par exemple ​un pour le statut juridique, un pour le statut confessionnel,​ un pour le ressort...) (PV) +    * **liste des types de statut :** 
-Merci Pierre pour cette analyse complète du problème causé ​par la notion de "statut".\\ +      * Les statuts sont classés par des les objets abstraits suivants : 
-Je propose ​la modification TyIn41 ​"Statut"​ comme Pierre l'​avait suggéréOn remplacerait le rôle "​modifier" ​(TyRo60par le rôle "​concerner" ​(TyRo21pour associer le CoAc. On ajouterait un rôle "typer" (TyRo98pour définir le statut ​un objet abstrait. Pour moi, il convient ​de distinguer privé confessionnel ​et privé laïquepublic national, public communal, etc... Chaque statut constituerait un objet abstrait différent. On peut aussi y ajouter un rôle "​justifier"​ (TyRo72) pour expliquer ou justifier la modification du statut. +      * //Statut AbOb1738 [classe sans instance]//​ 
-Ce type d'​information ne correspond pas nécessairement à une modification à un moment donné. Il s'agit d'une information qui appartient dès le départ à l'​objet ​(exemple : à la création d'une nouvelle école, celle-ci dispose dès le départ d'un statut ; pour une école déjà existante, je peux trouver l'​information d'un statut à un moment donné sans connaître l'​histoire antérieure ​de l'​école). Ce type d'​information peut évidemment être utilisé comme une "modification"(GB)+      * //​Statut ​de droit public AbOb1792 [classe sans instance]//​ 
 +      * Statut ​de droit public français AbOb1743 
 +      * Statut ​de droit local public alsacien-lorrain AbOb1791 
 +      * Statut ​de droit public allemand AbOb1789 
 +      * //Statut de droit privé AbOb1793 [classe sans instance]//​ 
 +      * Statut de droit privé français AbOb1744 
 +      * Statut de droit local privé alsacien-lorrain AbOb1800 
 +      * Statut de droit privé allemand AbOb1790 
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 +  * **TyIn166 Activité d'​enseignement ​d'un acteur collectif** 
 +    * **datation** : date de début et date de finil s'agit d'un état. 
 +    * **exercer** ​Acteur collectif (CoAcde l'institution avec sujet = "​oui" ​(Astuce : cliquer sur "​Coller ​la clé copiée"​). [obligatoire] 
 +    * **être enseigné** : Objet abstrait ​(AbOb) de la discipline enseignée avec sujet = "​oui"​. Attention ​de bien sélectionner ​l'AbOb de la discipline et non un AbOb du même nom décrivant le concept[obligatoire] 
 +    * **liste ​des disciplines :** 
 +      * Les disciplines sont typées comme "​Discipline scolaire" ​(AbOb178) dans l'​onglet projet. 
 +    * **localiser** ​Lieu (NaPlde type “lieu habité” de l'activité **si et seulement ​si** l'activité se déroule dans un lieu différent du siège ​de l'institution[optionnel] 
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 +  * **TyIn148 ​Caractéristiques ​d'un objet** 
 +    * **datation** : date de début ​et date de finil s'agit d'un état. 
 +    * **être concerné** : Institution ​(CoAcconcernée ​par la caractéristique avec sujet = "oui" ​(Astuce : cliquer sur "​Coller ​la clé copiée")[obligatoire] 
 +    * **caractériser** : Objet abstrait ​(AbObde la caractéristique ​(voir ci-dessousavec sujet = "oui". [obligatoire] 
 +    * **liste des caractéristiques** : 
 +      * École de garçons AbOb1881 
 +      * École de filles AbOb1882 
 +      * École mixte AbOb1883 
 +      * Internat AbOb1884 
 +      * Demi-pension AbOb1885 
 +      * Externat AbOb1886 
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 +  * **TyIn38 Localisation** ​(uniquement pour les écoles ambulantes) 
 +    * **datation** ​date de début ​et date de finil s'agit d'un état. 
 +    * **être localisé** : Acteur collectif ​(CoAc) de l'​école ​ambulante avec sujet = "oui" (Astuce : cliquer sur "​Coller la clé copiée"​) 
 +    * **localiser** : Lieu (NaPl) de type “lieu habité” de la commune actuelle
carto_enstec/modelisation.txt · Dernière modification: 2018/04/19 11:47 par Vincent Alamercery